down with the clown 2k16

[Sonntam]

Где-то четыре года назад я назвала Гамзи любимым персонажем. Это была явная ложь, потому что самый любимый персонаж у меня явно Дирк, но... мать вашу, прошло уже ЧЕТЫРЕ ГОДА, с тех пор Гамзи перешел из ряда потенциально интересных персонажей в мракозябру. Просто мракозябру. Немного смешную, немного страшную, но потенциала там больше нет.

Некоторые люди говорили, мол, нафиг цеплятся за Гамзи как персонажа с зависимостью от веществ и нестабильной психикой, а потом старательно его няшить. Есть ведь Роуз, есть Рокси, есть Терези и есть даже Каная (которая хорошо прячет собственно зависимость от крови).

Но вот будем честными, НИКТО из них не был полным мудаком и не рушил свою жизнь, жизнь всех близких и не уничтожал любые возможные положительные отношения, лишь чтобы в саморазрушительном акте посветить жизнь какому-то мудаку. Интересным образом, как раз Терези близко подошла ко всему этому, но все же она четко обозначена как жертва. Гамзи же все сделал сам. Убил кучу троллей, перестал мойралить Карката. После небольшого мига слабости, он снова вспомнил про святую миссию и продолжил служить ЛИ.

Я все вспоминаю, как Гамзи разговаривал с Роуз насчет Карката и Терези, насчет того, что будет с Каркатом и Гамзи, если Гамзи решит закисмезить Терези. И я помню, что Гамзи переживал и беспокоился, но в конечном итоге он просто... забил и на Карката и на Терези. Сломал Терези, бросил Карката, остался подстилочкой для Калиборна.

Легко говорить "он этого не заслуживал", но самое поганое до сих пор остается тем, что он маниакально уничтожил все свои отношения, остался маниакально (не)счастливым и никто ему не виноват, кроме его самого.

@темы: Homestuck

Comments

[alinajames]

Но мне кажется с Калиборном он вполне счастлив, нет? Х) Калиборн явно для него важнее всех отношений и прочих низменных страстей.
И для Гамзи он отнюдь не "какой-то мудак", он для него царь и бог.

[Sonntam]

alinajames,

Но мне кажется с Калиборном он вполне счастлив, нет? Х) Калиборн явно для него важнее всех отношений и прочих низменных страстей.

Если смотреть на его отношения с лусусом (который практически не присутствовал) и как просто ШУШПАШОМ и ОБНИМАШКАМИ Каркат остановил Гамзи, мне кажется, то все-таки любви и понимания ему не хватает. Но этого не хватало уже долго и пустоту надо чем-то занимать. Поэтому Гамзи и стал фанатиком, а не от особо хорошей жизни.

Мне кажется с Калиборном ему сейчас ок-норм, но по большей мере потому что сейчас он как пустышка - делает все как Калиборн скажет и захочет, поэтому и такая блаженная улыбка.

Я не считаю это оптимальным концом. Это для него лучшая опция из ныне существующих, просто потому что других вариантов он не видит. Но я лично хочу большего.

[#SUMI]

Мне всегда казалось, что он был слишком мудаком из-за ЛИ. В смысле с ним же всегда был Кэл, через которого можно было влиять на Гамзи.
Бро такой же был. Слишком уж "нехорошими" были те, кто близко контактировал с куклой.

[Sonntam]

#SUMI,

Мне всегда казалось, что он был слишком мудаком из-за ЛИ. В смысле с ним же всегда был Кэл, через которого можно было влиять на Гамзи.

Да и в целом, лил Кал может только ухудшать уже существующие характеристики, а не создавать новые, имхо. Поэтому конечно жалко, что все так получилось, но сваливать всю вину на лил Кала тоже не стоит.

И ещё мне кажется, лил Кал специально себе подыскивает "жертв", которые уже с гнильцой и которых можно легко направить в (не)правильное русло. Бро мог стать плохим родителем и даже без лил Кала. А Гамзи мог тоже хорошо подгадить группе, но возможно он стал бы ставить палки в колеса намного позже и может даже испытывать угрызения совести.

[#SUMI]

Sonntam, просто я вспомнила как Джек посмотрел в глаза Кэлу и тут же стал словно одержим, ну ты помнишь.

Возможно. Но пока события сложились так как сложились, у нас есть конкретные причина - результат.
Но с Гамзи в любом случае всёплохо. Только слизь делала его спокойным и счастливым, без неё он мог опять легко удариться в приступы ярости и самосомнений. Не думаю, что одного Карката хватило бы. Гамзи бы Роуз, она бы помогла бы ему разобраться в его тараканах. И про мессий и про его луссуса. Если бы он избавился от этих иллюзий, он мог бы быть свободнее.

[alinajames]

Я не согласна с вами в корне Х)
Рядом с Курлозом и Дамарой никогда не было куклы, однако это не мешало им поклонятся Калиборну. А Дёрк в бете, который с ним всю жизнь прожил, тренировал Дэйва для уничтожения "финального босса", так что пошёл несколько обратным поклонению путём.
Сравнивать Дёрка-в-бете и Гамзи - это вообще тушите свет %)
C Канаей кукла например вообще никак не прореагировала. Поэтому ну не надоооо.

Никто мозги Гамзи не промывал. Он просто... такой. И жалеть его поэтому совершенно не стоит Х)

Джек посмотрел в глаза Кэлу и тут же стал словно одержим

Джек стал не просто "одержимым", он типа контролировался Калиборном в полной мере и вставил себе глаза. С Гамзи не было такого даже близко.

Мне кажется с Калиборном ему сейчас ок-норм, но по большей мере потому что сейчас он как пустышка - делает все как Калиборн скажет и захочет, поэтому и такая блаженная улыбка.

Я не знаю, откуда ты взяла про пустышку и т.д. Гамзи рядом с мелкими херувимами был вполне блаженен, там ни о каком командовании речи не шло.

[#SUMI]

Никто мозги Гамзи не промывал. Он просто... такой.

имхо промывал. хоть немного, но было.
Гамзи делал важные для создания ЛИ вещи, которые не мог просто случайно сделать.
КэлЛи использовал тех, кому ему выгодно было использовать.

Джек стал не просто "одержимым", он типа контролировался Калиборном в полной мере и вставил себе глаза. С Гамзи не было такого даже близко.

но это же не значит, что либо ничего, либо полный тотальный контроль.
он даже Каркату говорил, что Кэл ему что-то нашептывал, а потом сказал, что убьёт всех.

[alinajames]

#SUMI, в кукле находилась часть самого Гамзи, так что он мог нашёптывать что-то сам себе %)
Он же говорил про мессий, что "they were always both me and also motherfucking me". Гамзи - мессия, Калиборн - бог, всё правильно и логично в его понимании.

[#SUMI]

alinajames, но там же не только Гамзи, в поведении ЛИ вообще сложно различить эти составляющие, там Калиборн всех под себя подпихнул Х)
ещё вспомнила аналогичные кадры, где Джек смотрит на Кэл и он у него в глазах отражается и Гамзи смотрит на Кэла с таким же отражением.

[alinajames]

#SUMI, нам никогда не говорили, что ЛИ - это фьюз, а вот то, что ЛИ = Калиборн говорили, много раз.
А вот то, что внутри куклы была часть Гамзи и могла с ним самим говорить - это факт :P

Кукла без всяких сомнений оказывала на Гамзи большое влияние и вдохновляла его на поступки, но это не значит что она его контролировала.

[#SUMI]

alinajames,

нам никогда не говорили, что ЛИ - это фьюз,

ноооо, в Кэла запихнули Калиборна, половинку Гамзи и АРквиуса, а потом вышел ЛИ. кто это тогда?Х)

Кукла без всяких сомнений оказывала на Гамзи большое влияние и вдохновляла его на поступки, но это не значит что она его контролировала.

ну, нету прямых фактов, также как и нету прямых контраргументов. и дело не в тотальном контроле, а влиянии на разум.
а так как на Гамзи в каноне забили, мы этого никогда не узнаем хд

[alinajames]

ноооо, в Кэла запихнули Калиборна, половинку Гамзи и АРквиуса, а потом вышел ЛИ. кто это тогда?Х)

Из куклы непосредственно ЛИ не выходил Х) Из неё вообще никто не выходил.
Зато с её слепка сделали Скрэтча, который по словам Хасси = АР, который как портал потом использовал ЛИ (и опять же по словам Хасси ЛИ и Cкрэтч это разные персонажи абсолютно).

[#SUMI]

Из куклы непосредственно ЛИ не выходил Х) Из неё вообще никто не выходил.

но вышел из Скрэтча, который да

Зато с её слепка сделали Скрэтча

и они разные персонажи, но ЛИ всё ещё состоит из тех частей, которых запихнули в куклу х)
я запуталась отчего мы начали обсуждать кто такие ЛИ и Скрэтч х)

[alinajames]

но ЛИ всё ещё состоит из тех частей, которых запихнули в куклу х)

Хто это вам сказал? %) В комиксе об этом не было ни слова. ЛИ выглядит как Калиборн, разговаривает как Калиборн, имеет способности только те, что были у Калиборна, его называют "Калиборном" в комиксе несколько раз, в конце концов. Где там остальные части? Где они?

Я понимаю прекрасно про "более сильная личность подмяла под себя другие", но должно же хоть ЧТО-ТО быть от смешения, нет?

[#SUMI]

Где там остальные части? Где они?

зачем тогда нам вообще показали половинку Гамзи и АРквиуса, где они тогда?

Я понимаю прекрасно про "более сильная личность подмяла под себя другие", но должно же хоть ЧТО-ТО быть от смешения, нет?

не поняла. меня пытаются убедить, что ЛИ это только Калиборн или Калиборн с примесями?х)

[alinajames]

#SUMI, я не отрицаю того, что ЛИ мог бы быть миксом из Калиборна, половинки Гамзи и Арквиуса, потому что это напрашивается из заточения трёх частей куклу, но это далеко не факт и никаких действенных подтверждений этому в каноне нет. Многие говорят что ЛИ остался так похож на Калиборна по всем статьям потому, что Калиборн был доминантной личностью - я говорю "ок, но хоть что-то должно быть от смешения"?. Иначе какой тогда смысл что-то мешать вообще?

зачем тогда нам вообще показали половинку Гамзи и АРквиуса, где они тогда?

АРквиус стал Скрэтчем, а Гамзи через куклу манипулировал, в том числе самим собой, так как с этим связан его аспект.

[#SUMI]

Многие говорят что ЛИ остался так похож на Калиборна по всем статьям потому, что Калиборн был доминантной личностью - я говорю "ок, но хоть что-то должно быть от смешения"?. Иначе какой тогда смысл что-то мешать вообще?

Ну вот я тоже придерживаюсь этому, от Калиборна там больше всего, от остальных меньше. Мы и не видели ЛИ вне "убить-всех" режиме, чтобы как-то анализировать его хД

АРквиус стал Скрэтчем

вот этого я не могу понять. почему Арквиус перекочевал в Скрэтча, ведь не из него сделали, а на его основе

[alinajames]

Мы и не видели ЛИ вне "убить-всех" режиме, чтобы как-то анализировать его хД

Почему не видели? Очень даже видели, он очень мило когда-то побеседовал с Дамарой.

вот этого я не могу понять. почему Арквиус перекочевал в Скрэтча, ведь не из него сделали, а на его основе

Ну потому что так сказал Хасси. Что он завёл Мегидо в качестве служанки, что его тянуло к мелким девочкам потому что он сам был в том же ментальном возрасте, что он супер-компьютер, что ему присуща манера Эквиуса пускаться в yes/no, и наконец что он в прямом смысле слова может считаться дядей Роуз, так как он нечто сродни брата-двойняшки Дёрка.

[#SUMI]

Почему не видели? Очень даже видели, он очень мило когда-то побеседовал с Дамарой.

я этого не помню

Ну потому что так сказал Хасси.

Это хреновый аргумент в смысле понятно, что такова задумка Хасси, но нифига не ясно с помощью чего так получилось. почему часть Арквиуса изъялась, а не как бы скопировалась.

[alinajames]

я этого не помню

С этой страницы www.mspaintadventures.com/scratch.php?s=6&p=005... по эту www.mspaintadventures.com/scratch.php?s=6&p=005... в баннерах

Про скопировалось там что-то или размножилось мы тоже не знаем.

[#SUMI]

С этой страницы

и? где?оо
он там нагнал Дамару, она посмотрела на него, он на неё, где там вообще беседа оо

Про скопировалось там что-то или размножилось мы тоже не знаем.

это ж та же самая эктобиология, должна работать по тем же правилам, что и другие.

[alinajames]

и? где?оо
он там нагнал Дамару, она посмотрела на него, он на неё, где там вообще беседа оо

Я же сказала - в баннерах 8) Нужно наводить курсором на баннер и там будет текст.

Про эктобиологию в общем и целом я не вижу связи. В смысле если сравнивать с троллями или детьми тут совсем разные условия, клонирование живых организмов и какая-то алхимия с куклой и кодом.

[#SUMI]

Я же сказала - в баннерах 8) Нужно наводить курсором на баннер и там будет текст.

ого, не замечала
и он умеет говорить, ого. у меня в голове у него было "АГРРРРХХХХ"

но Бэк же создался также. а на пса это не повлияло.